Interviews with Supreme Master Ching Hai by TV and Radio Host Judith Conrad   
 
TV, 라디오 진행자 주디스 콘라드의 칭하이 무상사와의 인터뷰 미국 캘리포니아 1993년12월27일  
오늘의 지혜의 말씀 칭하이 무상사와 TV와 라디오 진행자 주디스 콘래드와의 인터뷰는 영어로 진행되며 자막은 아랍어 어울락어(베트남어) 중국어 네델란드어 영어 프랑스어 독어 히브루어 힌디어 헝가리어 인도네시아어 일본어 이탈리아어 한국어 몽골어 페르시아어 폴란드어 포르투갈어 펀잡어 루마니아어 러시아어 태국어 터키어 우르두어 스페인어 입니다 더 많은 언어가 온라인에서 가능합니다 당신의 특별한 언어는 다음을 방문하세요


1993년 내내 구도자들의 신실한 갈망에 부응하여 칭하이 무상사는 전 세계를 여행하며 관음법문을 통한 즉각적인 깨달음에 대한 좋은 소식을 전하기 위해 전 세계를 여행하셨습니다 그 특별한 해가 끝나갈 쯤에 미국에 체류 중이던 칭하이 무상사는 미국 TV와 라디오 토크쇼 진행자인 주디스 콘래드의 초청을 수락하여 비건채식과 명상에 대한 대담을 나누었습니다


콘래드 양은 현재 미국 오레건 주 유진에서 개인적이며 영적인 계발을 격려하는 TV와 라디오 프로의 장기 진행자입니다 이제 1993년 12월 27일에 방영된 『칭하이 무상사와 TV와 라디오 진행자 주디스 콘래드와의 인터뷰』에 여러분을 초대합니다


오늘의 지혜의 말씀과 함께 해 주셔서 감사합니다 이어서 주목할 뉴스 후에 수프림 마스터 텔레비전에서 예술과 영성이 방영됩니다 여러분의 삶에 영적인 지혜와 고양의 은총이 있기를


 직관이란 내면으로 들어가서 우리 자신의 그 부분을 찾는 거죠 물론 그 빛은 바로 우리가 여기서 말하고 있는 겁니다 우리 자신의 그 부분을 일깨우고 우리자신을 밝히는 빛입니다 그래서 많은 사람들이 촛불을 갖는 거죠 특히 축제나 축하할 때 그렇죠 생일 케익에는 언제나 촛불을 얹잖아요 그건 빛이에요 우리가 하고 있는 것에서 이 세상을 밝히는 겁니다 그래서 오늘은 초대 손님으로 칭하이 무상사님을 모시겠습니다 스승님과 연결하면서 쇼를 시작하겠습니다


반갑습니다 칭하이 무상사님

감사합니다 감사합니다

그녀를 우리 방송의 다른TV프로에서 뵈었을 겁니다 올해1994년에 여기서 하려는 것이 바로 그 진동을 고양시키는 겁니다 더 많이 깨닫고 더 많이 일깨워지기 위해 우리 자신의 빛을 찾는 건데 그 빛이 내면 어디에 있을까요? 저는 여러분이 올해 1994년에 여러분 내면에 있는 빛을 찾아서 그 『빛』을 느끼도록 해볼 겁니다 그러실 거라고 알고 칭하이 무상사님께 가보도록 하죠 반갑습니다


감사합니다

저희는 지금 두려움을 얘기하면서 버리고 있습니다 두려움에 대해 한 말씀 해주시겠습니까 두려움에 관해 말할 때 무슨 생각이 드시죠?


두려움은 항상 내면에서 오진 않아요 사람들 대개가 원망하듯이 말이에요 내면뿐만 아니라 외부에서도 옵니다 네,그래요 왜냐하면 제일 강한 사람이나 가장 영적인 사람도 때로는 주변 환경 때문에 두려움을 체험하거든요


꼭 자기 자신이 만든 두려움만 있는 건 아니에요 상황이 만든 두려움도 있죠 그냥 다른 사람들이나 주변에서 만들어진 두려운 분위기를 체험하는 거죠 그런 게 반드시 깨달은 사람의 깨달은 상태에 영향을 주진 않아요 그래서 두려울 때는 자신이 만든 두려움을 두려워해선 안돼요 (맞아요)네


그냥 받아들이고 뭐든 그걸 없애거나 최소화 할 수 있는 걸 하는 겁니다 두려움을 분석해봐서 근거가 없다고 생각할 수 있다면 쉽게 없앨 수 있죠 만일 그렇게 할 수 없다면 우리를 둘러싸고 있는 두려운 분위기에 영향을 받을 거에요 아니면 내내 받을 수도 있어요 왜냐하면 이 세상이 두려움으로 만들어졌기 때문이죠 그렇게 환상의 왕과 여왕인 마야가 세상을 지배하는 겁니다


그래서 충분히 강하지 못하면 종종 두려움에 휘말리고 말죠 그것이 바로 환상의 왕인 마야가 사람들이 약하다고 생각하게 한 다음 자신의 운명을 통제하지 못하고 더 좋은 미래를 만들지 못하게 해서 더 나은 영성을 위해 투쟁하거나 싸우지 못하게 만들기 위해 주려는 무기에요 그래서 두려움을 있는 그대로 알고 거부하려 하지 말고 자신이 용감하지 못하다고 탓해서도 안되고 있는 그대로 보려고 해야 합니다 그런 다음 그걸 정복하거나 잊는 방법을 생각해보세요 두렵다고요?그래서 어떻다는 거죠?


맞아요 제가 가진 철학 중 하나는 두려움을 종이에 적어서 간단히 던져 버려요 그렇게 없애 버린 다음 여기서 해야 할 것을 계속하는 겁니다


좋아요 그 컵으로 해 볼게요 알겠습니다 자 두려움을 이 속에 넣는다고 칩시다 그렇죠 그 속에 넣은 다음 저쪽에 버려 봅시다 두려움이 없어질까요?


없어지는 게 당신 철학인가요?


만일 그렇다면 우리의 양심이 더 맑아졌기 때문이죠 (맞아요) 더 맑아지고 신에 대한 믿음도 더 강해지거나 우리 내면에 있는 지혜에 더 접근하기도 합니다 그렇지 않고 두려움이 아직도 있거나 일부 있다 해도 괜찮아요 그냥 당신이 해야 할 일을 계속하면 두려움은 머물 곳이 없습니다


다른 말로 당신의 정수를 채우면 더욱 긍정성과 함께 하죠 (네)그러니 두려움은 기회가 없습니다 네,그냥 갈 것입니다 아니면 그냥 구석에서 떨고 있을 것입니다 맞습니다 그것 참 멋집니다 그래서 『두려움의 괴물은 떨어지죠 두려움 호랑이들은 나가요!』( 네,네) 맞습니다 아마 그것을 구석에 두지만 ,그게 다지요 (그냥 작은 한 구석에요 맞습니다 네 장식처럼 말에요) 왜 안되겠어요? 네 네,구석에 두려움의 호랑이를 둘 겁니다 (네) 좋아요


어떤 사람들은 장미를 키워요,알지요? 미국인들은 장미와 친숙합니다 (네,그래요) 장미는 대개 가시가 있죠 (네)그래서요? 그저 장미를 즐기죠 난 가시는 안 만져요 (맞습니다) 가시가 없는 장미는 개성 있는 매력의 어떤 부분을 잃게 될 거라고 생각해요 맞습니다 인생은 가끔 이런 모든 가시들을 갖고 있어요 (네) 가시들요 그것은 따끔거리는 부분과 일부 두려움을 가지고 있어요 (네) 있습니다 그냥 장갑을 끼세요 그냥 장갑을 껴요


이제,당신의 인생을 사는 방법 중 하나는 명상을 하는 것입니다 (네,네) 매일 명상으로 얼마나 오래 보내지요


보통 사람의 경우… 물론 많을수록 좋지요(맞습니다) 하지만 사회에서는 많은 시간이 없기에 10분의 1을 제안합니다 우리 시간의, (하루의 1/10) 10분의 1요 24시간이죠,네? 우리 자신을 위해 2시간 반을 남깁니다 신을 위해서요 그러므로 침묵 중에 앉아서 신의 지혜와 신의 힘과 직접 소통합니다 (맞습니다)그러면 그 시간에서 모든 대답을 얻습니다 그리고 하루를 위해 필요한 모든 에너지와 힘을 얻고,심지어 다음날을 위해 남습니다 (맞습니다) 그것을 우리를 필요로 하는 이웃과 나눕니다 (맞습니다)


방금 온 사람들을 위해 주디스 콘래드 쇼이며 오늘 손님으로 칭하이 무상사와 함께하는 특권을 가지고 명상에 대해 이야기 하고 있습니다 다음 질문은… 사람들이 채널을 돌려볼 때 누구와 함께 하는지 알도록 해 주려는 겁니다 알겠지요? 좋습니다 (좋아요 물론이죠) 명상 중에, 기도와 명상의 차이가 무엇인가요?


비슷합니다 (아주 비슷합니까?) 명상 중에 우린 우리가 듣는 것 만큼 많이 요구하지 않습니다 그냥 듣지요 거기 앉아서 어떤 신의 이름들을 외웁니다 특히,어떤 이들은 어떤 영적 스승이나 신으로부터 이 기운을 받은 사람에 의해서 이미 충전되었지요 (네)그것은 신과 이미 연결되었다는 뜻입니다 그러므로 그가 충전한 것은 뭐든지 그 개인에서가 아니라 신의 힘에서 온 겁니다 그러면 이들 이름들은 충전될 것입니다


그리고 여러분이 그것을 암송할 때 가끔 여러분의 마음이 방황하면,이들 신의 이름들을 반복하면 여러분의 마음을 잠재우고 (네)여러분의 주위 에너지,자장을 보호할 것입니다 그리고 침묵 속에 앉지요 하지만 입문 후에 더 결실이 큰데 입문 후에는 이 영역에서 경험한 영적 친구가,이미 여러분을 우주적 힘과 연결했기 때문입니다 그러므로 조용히 앉아있을 때 자신을 채우는 거죠 안 그러면 앉더라도 뭘 할지 그리고 어디에 집중할 지 모릅니다(네)


여러분이 생명수에 연결되지 않으면 여러분의 컵은 여전히 비어있는 거죠 사람들에게 줄 수 있는 명상이나 어떤 전형의 정보를 줄 시간이 있습니까 그리고… 이 쇼의 시간이 조금 남아 있기 때문에.. 가능하다면,사람들은 입문할 수 없지만 사람들이 지금 당장 아주 배고파 하기 때문입니다 (이해해요,네) 우리 쇼를 지켜보는 사람들에게 정보를 줄 수 있을까요? 네,시도할 수 있어요 (좋습니다)


여러분도 알지만 원칙은 5계를 따라 도덕적인 삶을 살도록 노력해야 한다는 것입니다 즉 다른 이를 다치게 하지 않고 가능한 한 우리자신에게 하는 것보다 다른 이들에게 더 잘 하는 것입니다 (맞습니다) 사람들에게 행복을 가져다 주지 못한다면 최소한 그들을 해치지 않도록 하세요 동물도 마찬가지예요 그리고 가능한 한 채식인이 되도록 노력하세요 이것은 중요해요 (네)


모든 건강 문제를 떠나서 과학자들은 우리에게 육식이 얼마나 해로운지를 증명했습니다 『생명이 생명을 낳는다』는 원칙이 있습니다 죽은 것을 먹으면 우리 몸과 영혼과 마음에 죽음을 초대하는 것입니다 그러므로 우리는 산 것을 먹는 것이 낫습니다 채소류요 왜냐하면 채소는 자르더라도 다시 심을 수 있고 여전히 자랍니다 하지만 동물은 자르면 심더라도 다시 살지 못합니다 (그렇습니다) 사라집니다 죽습니다 네 또한 동물들은 두려움과 불안감을 갖고 있고 삶을 원하고 죽음을 두려워 하므로 우리가 이런 에너지를 빼앗으면 우리 자신을 불안하게 만드는 것이 됩니다


그러면 우리가 하는 일은 그 두려운 호랑이를 구석에서 꺼내서 우리 몸 속으로 넣는 것이군요(맞습니다) 그러면 저는 여전히 육식을 하는데 제가.. 여러분의 기분을 상하게해서 죄송하지만 괜찮습니다 내게 물어보신 이상 말씀드려야 합니다 말씀해주셔서 감사해요 제가 이 일을 하면서 육식에 대한 갈망이 더 적어지는 것을 (육식이요) 발견했어요 (네) 점점 줄어들고 줄어들고 있습니다


그래서 저는 당신과 세상에 말씀드리고자 합니다 우리가 더 많이 깨어날수록 (네) 더 빛 속에 있고 자기 자신에게 더 기뻐하게 되며 그것이 여러분에게 인식하시기를 장려하는 것입니다 여러분의 삶에 일어나는 일이죠


맞습니다 맞습니다 그리고 당신은 완전한 채식주의자시죠? 네네 (완전히요) 계란도 안 먹습니다


계란도요 여쭈어보고 싶습니다 왜 계란은 제외하셨습니까?


왜냐하면 당신이 소위 마술이라고 부르는 것에 (네) 친숙하다면 사람들은 대부분 마술사들은 제 말은 진짜.. 마술사가 맞나요? 네 마녀와… 마녀요 마녀요 네 흑마술이요 흑마술 뿐만 아니라 마술사들은 때로 계란을 많이 사용해 다른 사람들의 몸을 차지하고 있는 영들을 이끌어 냅니다 또한 때로는 그들은 죽은 이의 영혼에 계란을 줍니다 그래서 우리는 우리의 신체에 계란을 사용해 그들을 끌어들이는 것을 삼가지요 무정란이라 하더라도 삶의 가능성이 있어서 그래서 (네) 네


대부분의 사람들은 이런걸 생각하지 못합니다 그러니 여러분자신의 식습관을 보고 생각해 보세요 네 그럼 명상으로 돌아가서요 (좋아요 네) 저희에게 나눠주시기를 바랍니다


명상은 최소한 마음을 평온하게 합니다 그리고 당신이 진정 신실하다면 명상은 당신을 더 높은 차원으로 데려갈 것입니다 그리고 더 높은 차원에서 돌아오게 되면 육류를 포함한 전에 먹었던 것들에 대한 열망이 점점 사라질 것입니다 육류 없이 건강한 삶을 사는 것이 쉬워질 것입니다 (좋습니다 준비됐어요) 특히 체중감량을 하고 싶은 분께 좋아요


아주 마음에 듭니다 우리가 중앙에 집중하는 시간을 갖는다면 세상은 한결 단순해질 겁니다 맞아요 맞아요 단순해져요 집안일을 하면서 설쳐댈 때는 전부 다 하질 못해요 (맞아요)중앙에 집중하면서 모든 에너지를 정리하지 않는 한 말이에요


네,네,네 그렇지 않으면 아무리 문제를 풀려고 해도 풀질 못해요 하지만 조용히 앉으면 문제가 분명해져요 (맞습니다) 마치 너무 바쁠 때는 뭐가 어디에 있는지 몰라요 아주 논리적이에요 마음을 정리하고 가라앉히는데20분씩 걸릴 때도 있어요 그러니 좀 길게 앉아 있더라도 조급해하지 마세요 (그래요)


그리고 고기를 많이 먹고 단백질이 많은 온갖 동물성 음식을 먹는다면 30분이상 앉아있지 마세요 아주 불쾌한 부작용을 일으킬 겁니다 그래서 채식을 더 많이 하면 에너지가 고요해지고 보다 평화로워지고 집중하기가 더 쉬워지면 짐이 덜하기 때문에 좀 더 높이 갑니다 알겠죠 내가 말해 준건 모두 내가 알고 있는 겁니다 받아들이고 아니고는 여러분에 달렸어요


감사합니다 완벽합니다 전 모르겠어요 방송 진행 시간이 5분 남았군요 사람들에게 일부를 가르쳐주셔서 감사드립니다 그리고 다시한번 미국사람들은 그런 기법을 좋아해요 우리는 그 방법을 논리적으로 지적으로 알고 싶어합니다


좋습니다 실은 몇 분 남았어요 그래서 숨 좀 돌리고 다른 인터뷰를 할 겁니다 인터뷰 하나를 더 하게 되다니 너무 신나는군요 우리가 관심을 불러일으킨 분이나 명상에 관심이 있으신 분들을 위해 그 전화번호를 다시 알려드리겠습니다 화면에 실릴 겁니다


샌프란시스코 명상 센터에 전화하시면 됩니다 저는 개인적으로 칭하이 무상사께서 이 지역에 오신 이후로 너무나 많은 체험을 했고 그녀와 많은 시간을 보내고 있고 가능한 많은 시간을 내어서 그녀를 제 쇼 샌프란 시스코 라디오 쇼 KBST1450AM에 초대하고 있으며 여러 날 쇼에 나오실 겁니다


정확한 날짜를 알고 싶으시면 전화해주세요 그녀의 말씀을 듣는데 관심이 있으시면 좋은 인터뷰가 있습니다 제 라디오 프로그램에서 매주 월요일과 금요일에 들으실 겁니다 멋진 우리 청중들에게 남기고 싶으신 말씀이 있으신가요?


여러분을 사랑하며 모두에게 행운을빕니다 그게 좋겠죠 멋진 청중들이에요 그들의 에너지가 느껴지지 않으세요? (네,네 느껴요..) 카메라가 켜질 때마다 저는 늘 에너지가 돌아오는걸 느낍니다 여러분 모두 자신이 차이를 만든다는 걸 상기하길 바라며 방송을 끝내겠습니다


반갑습니다 쥬디스 콘라드 쇼의 쥬디스 콘라드입니다 오늘 쇼에서는 성공을 위한 최고의 도구인 직관력을 소개하겠습니다 초대손님은 또다시 칭하이 무상사이십니다 내가 방송을 마칠 때 항상 말한 『당신이 누구인가가 차이를 만든다』는 걸 기억하지요? 우리가 누구인가 라는 진리가 우릴 자유롭게 합니다 그것이 여러분이 가진 문제에 대해 답하는데 도움이 되길 바래요 반갑습니다 (감사합니다)


오늘 우리가 나눌 주제 중에 하나는 물론 진리이며 더 고차원적인 이해와 진리를 선택하는 것에 대해 이야기하고 있습니다 그리고 여러분이 이 세 개의 텔레비전 프로를 모두 보셨다면 알아채셨겠지만 진리라는 말은 아주 중요합니다 그것이 제 목적에 아주 중요하다고 느낍니다 이 지상에서 당신의 목적은 뭔가요?


우리 각자는 목적을 가지고 있어요 우리 삶에서 주된 목적은 진리를 찾는 것이죠 우리자신의 참 존재와 영원한 평화를 찾는 것입니다 우리는 우리의 행동을 보고 우리 행위의 결과를 보느라 너무 바쁘고 문제를 뿌리가 아니라 잎에서 해결하려고 하기 때문입니다 그럼 우리는 많은 좌절과 어려움을 직면할 뿐 아니라 실망하게 됩니다(네)


그래서 진리를 찾고자 한다면 그건 우리의 참 존재 위대한 에너지 전 우주에서 위대한 지성을 뜻하며 우리가 모든 것과 하나라는 걸 깨닫고 우리가 신이나 불성과 결코 분리되지 않는다는 걸 깨달으면 이런 좌절이나 실패, 삶의 목적에 대해 원치 않는 성공에 대해 공포나 적의를 느끼지 않을 겁니다


방금 당신은 예수와 부처를 언급하셨으며 우리의 다른 방송에서 이를 말씀하셨습니다 당신은 이 분들 (위대한) 철학자들을 추종하십니까?


네 또한 그렇습니다 우리는 한 철학자나 다른 철학자를 따르죠 우리가 기독교도이든 불교도이든 지적인 이해를 일단 넘어서면 이 모든 위대한 스승들이 사실은 오직 같은 것을 가르쳤다는 것을 알게 될 것입니다


그것이 뭔가요?


내면과 외면으로 가르치죠 외면으로 그들은 우리가 완벽한 인간이 되라고 가르칩니다 이웃에게 잘하고 계율을 지키고 우리의 물질적인 삶보다 더 위대한 것을 찾으라고 가르치며 내면으로는 그들의 힘을 사용하여 즉 우주의 힘을 사용합니다 왜냐하면 그들은 이 가장 위대한 우주의 힘과 연결되어 그것과 하나이기 때문이죠 그들은 내면으로 이 힘을 사용하여 우리를 더 높은 산 꼭대기로 들어올려서 (맞습니다) 주변에 무엇이 있는지 아주 분명히 보고 왜 이런 문제들에 심하게 엉켜있는지 분명히 볼 수 있도록 합니다 꼭대기에서는 보기가 아주 쉽지요


그래서 여러분에게 산꼭대기가 저기있으니 감정적인 것들로 가득 차 있는 골짜기를 나오라고 격려합니다 위로 올라가면 위에 무엇이 있는지 볼 수 있고 그렇게 할 때 저 아래에 있는 것들에 걸려들지 않습니다 그렇지요? (맞습니다) 좋아요 그래서 그건 예수와 부처로부터 나온 똑 같은 진리죠 (부처요) (모든 스승들이요) 모든 스승들로부터요 당신은 이름이 무상사라고 불리지요 (네 사람들이 나를 그렇게 불러요) 사람들이 그렇게부르고 이런 직함을 줬군요 왜 이런 직함을 줬는지 물어도 될까요?


그들이 더 높은 경지로 가서 내가 무상사라고 생각했기 때문입니다 (그리고 당신은 무상사인가요?) 내가 무상사와 하나이기 때문이죠 (당신이 무상사와 하나라고요?) 논리적인 이유 중에 하나는 우리 모두 무상의 아버지에게서 왔기 때문에 우리의 성이 무상이어야 합니다


(그럼 우리 모두 무상 인가요?)


좋아요 하지만 많은 이들이 알지 못하고 우리의 근원을 잊었죠 우리 잘못이 아니죠 그래서 나는 여러분의 근원을 상기시키려고 하며 많은 방식으로 그걸 증명하려 합니다 여러분은 그걸 보자마자 믿을 겁니다 맘에 듭니다


그래서 당신의 시청자들에게 말합니다 기억할 수 있다면 여러분은 무상사예요 칭하이 무상사는 그걸 상기시키고 기억하는걸 도와주려고 여기 있습니다 맞습니까?(네) 기억하는 걸 도와주죠 제가 칭하이 무상사와 함께한 이후로 저의 일부가 깨어났으며 저는 지금 『맞아 나는 무상사야』라는 걸 기억하고 있습니다 과거에 다가가고 있죠 (이해합니다)네 (그러다가 잊어버렸다가 찾고 돌아와서 잊어버리죠) 제가 훨씬 가까이 가는 것처럼 느낍니다


매번 명상을 통해 여러분 자신을 상기시키고 명상 중에 최고의 존재에 대한 비전을 통해 확신과 인식을 얻고 더욱 안정될 겁니다 그러면 당신은 늘 기억할 겁니다


맞아요 저는 물론 모두를 격려하고 있습니다 하루 중 시간을 내어 앉아 명상하라고 늘 말합니다 그리고 아름다운 지평선을 서서 바라보라고도 장려 합니다 그것도 명상의 일부이기 때문입니다 구름들을 바라보며 저 아름다운 구름들에 대해 신께 감사드리고 저 구름에 메시지가 있을지 모른다 생각합니다 (좋아하는 방법은 뭐든지요) 네 스승님께서도 명상으로 가는 방법은 여러 가지라고 하셨죠?


네 그래요 네 단지 어떤 방법은 빠르고 짧은 길이죠 지름길이요 (맞아요) 산을 빙 돌아가는 방법이 있고요 네 (오르기 위해서요?) 네 (맞아요 네) 아마 좀 더 비용이 들 겁니다 물질적 의미 말고요 돈을 말하는 게 아니죠 우리는 매일 무료로 가르치죠 대부분의 우리 정보는 전부 무료죠 원가로 판매하는 테이프와 등등 외에는요 공테이프 값이거나 그런 식이죠 (맞아요) 네 (맞아요) 하지만 대부분 무료로 주지요 알지요


스승님 협회 사람들과 만난 이후로 알게 된 것인데 명상센터는 전부 무료에요 흥미 있으시면 이 책 보여드리죠 아마 이 책을 좋아 하실 거에요 견본책자에요 칭하이 무상사 사진이 있는 『즉각 깨닫는 열쇠』 무료 책자 지요 그러니 이 책은 여러분이 무료로 받고 싶을 겁니다 그리고 이걸 받고 싶으면 전화해서 수신 목록에 등록 요청하면 됩니다 또는 사서함에 엽서를 보내도 되죠


그리고 또 이건 놀라운 책이에요 제가 강조합니다 (네) 점수를 매겼어요 (정말이요?) 그리고 이건 스승님이 유엔에서 강연하신 겁니다 이제 저는 스승님이 유엔에서 말씀하실 기회를 얻은 것을 이해합니다(네) 그 경험을 말씀해 주실 수 있나요?


세 번 이었어요 세 번이었죠 (놀랍군요) 네 우린 매월 잡지도 발행합니다 모두에게 무료에요 (훌륭해요) 컬러에요 매우 아름다워요 네 나도 좋아해요! (스승님도요? 만족하기 어려우신가요 쉽게 만족하시나요?) 어떤 때는 어렵고 어떤 때는 쉬워요 (어떤 때 쉬운가요?) 모두와 마찬가지로요 (맞아요 스승님이 여기 계신 게 좋습니다) 고마워요 (절 기쁘게 하세요!) 나도 당신이 있어서 기뻐요 (네)


당신은 즐겁고 긍정적이고 사랑이 넘치고 하는 일을 사랑합니다 (맞아요)


그리고 난 사람들이 자기 일을 사랑할 때 감탄합니다


그리고 저는 일할 때 이렇게 느껴요 내면으로 들어가 제 이상을 창조하며말하죠 『좋아요 신이여 오늘 뭘 원하시나요?』 (실천하세요 그렇죠) 그리고 그냥 실천하죠 네 『저를 쓰세요』 하죠 그건 좋아요 네 하실 수 있으면 저를 쓰세요 하죠 그리고 다시 그게 칭하이 무상사와 경험하는 철학입니다


그건 매우 무아적이죠 많은 에고 없는 게 일하기 쉽지요 또는 에고를 쓰되 에고가 우릴 쓰지 못하게 하죠 우리는 지적으로 물리적으로 에고를 짓밟을 필요는 없어요 하지만 친구처럼 도구처럼 사용해야죠 (에고를 친구처럼요) 우리 목적지까지 타고 가는 거죠 네 (맞아요) 그게 부정과 긍정이 잘 조화되어 우리의 이로움을 위해 함께 일하는 거죠


좋아요 그러면 더하기 빼기 밝음과 어두움이군요 지난 번에 우린 두려움 호랑이에 대해 말했는데 이번엔 상극들에 대해 말하는 군요 우린 우리 각자 삶에서 이것들을 격을 수 있죠 그것이 무엇인지 인식하지요 (네) 어떤 이들은 사는 동안 깨어나기 전에 왜 사고나 비극을 겪어야만 하나요?


사실 그런 건 필요하지 않아요 하지만 불행하게도 때로는 뿌린 대로 거두어야 하죠 이 생이나 전 생에서 누군가에게 해를 주었다면 우리의 양심과 잠재의식이 그것을 보상해주면 되죠 (알겠습니다) 하지만 불행할 때에는 자주 매우 외롭고 무서워서 어떤 노력으로도 순간적인 불행을 덜어줄 순 없습니다 그래서 우린 언제나 삶보다 더 위대하다고 믿는 우리내면의 깊은 무언가에 의지합니다


그건 신,신의 힘 혹은 부처의 힘 그리스도의 힘입니다 우린 그것들을 여러가지 이름으로 부르지만,뜻은 전혀 다르지 않아요 무엇으로 부르든지 궁핍한 시기엔 그것은 우리를 위로해주어 우린 점점 그것에 다가가게 되어 그것이 무엇인지는 모르지만 영원하며 인간의 노력으로 얻을 수 있는 것보다 더 강력한 유일한 것임을 깨닫게 됩니다


우리가 그것을 영원히 간직할 수 있다면 (네 멋진 일이죠) 그렇지 못해서 우리가 이렇게 불행한 거죠 (맞아요) 그건 정말 멋질 거에요 그래서 많은 이들이 불행을 겪었고 사랑하는 이를 잃고 마치 세상의 종말처럼 느껴져요 어떤 이들은 신에게 도전까지 합니다 『지금 왜 이런 일들이 일어납니까?』 (왜 저에게 이런 일을 하시죠?) 맞습니다 그래서 당신은 이런 많은 일들이 전생의 업장때문이라고 말씀하십니다


네 다른 일들 많은 일들과 연결되어 있죠 저희 방송에서 초대손님 대부분들과 업장에 대해 꽤 많이 애기해 왔는데요 전 그들에게 업장이 무슨 뜻인지 언제나 여쭤왔습니다 스승님께서 업장이 무슨 뜻인지 설명해주시겠습니까?


업장은 우리가 살면서 행한 모든 것의 원인과 결과입니다


알겠습니다 그래서 (전생의 삶도 포함돼요) 전생에도요 질문이 있는데요 최근 한 신사가 두살 된 아기와 금문교에서 뛰어내린 사건이 있었는데요 그게 이 두 살 난 어린아이의 업장인가요? (네 업장입니다) 저도 그렇게 느껴요 이제 두살 난 아이가 생을 마감했습니다


그 아이는 이 생만 태어난 게 아니니까요 (네) 그리고 그저 그가 격어야 할걸 겪는 거지요 하지만 우리는 다른 몸으로 다음 생을 계속 살아갑니다 그리고 만약 그 아이가 또는 그 남자가 다음 생에 깨어나지 못하면 그들은 그렇게 반복할 겁니다 다시 순환이죠 슬픈 비극이에요(네) 우리가 과거의 환생을 통해 보면 많은 사람들이 그저 계속 다시 다시 그리고 또 다시 비슷한 그들의 삶을 반복합니다


그리고 같은 삶에서 반복하지요 제 스스로 경험했고 물론 저 또한 고도의 자각의 시기에 살고 있습니다 무슨 일이 일어 나는 지 보면 어떻게든 저의 패턴이 계속해서 반복되고 있음을 알게 됩니다 그래서 저는 그 패턴을 멈추고 더욱 긍정적인 것으로 대체합니다 그러면 나쁜 패턴 업장(응보)을 끊는 거지요 그리고 저는 (맞아요) 그리고 그건 제가 하나를 줄인 게 되죠 (좋아요 일 점 얻은 거죠) 일 점 얻은 거에요 (십점..) 신을 위한 십점이요! (네 좋아요) 네 그럼 완벽해요 저는 신의 팀에 속하고 싶어요 그래서


하지만 신은 당신의 내면에 있어요 (네) 만약 에고를 밀어두면 신 외에 아무것도 남지 않죠 놀랍지 않나요? 우린 단지 그의 집을 가지고 다니는 거죠 우린 간혹 그걸 복잡하게 하기도 해요 네 작은 집에 두 사람이 있는 거죠 『나』와 신이요 (네)


하지만 『나』는 누구인가요? 생각해 보면 누가 나지요? 태어나기 전엔 아무도 아니었죠 그리고 태어난 후엔 아기이고 또한 아무도 아니지요 아무것도 몰라요 자라기 시작하면 이름을 갖게 되고 많은 사람들 선생님들 부모들,이웃들 친구들로부터 많은 정보 많은 버릇을 수집하게 되고 그리고 여러분은 이런 모든 지식과 버릇으로 자신을 인지하게 되죠 그게 당신입니다 그게 당신이라 불리죠 아님 뭐가 당신이죠? 오직 신이요(네!) 그러니 우리가 가지고 다니는 다른 모든 건 내려놓으세요(네!) (네,알겠습니다)


내려놓지 않아도 되요 (그래요)하지만 이건 오직 외면이란 걸 알죠 10점 더입니다! 좋아요,그걸 즉각 깨달음이라고 해요 (맞습니다) 만일 당신이 어떤 것을 깊이 이해한다면 그것은 깨달음이죠 하지만 신으로부터의 빛을 볼 때도 역시 깨달음입니다 아주 빨리 돕습니다


당신은 제 3의 눈에 대해 말하는데 이것은 지혜 안입니다 그렇지요?(네) 저는 제 3의 눈을 사랑해요 내가 명상에 들어갈 때 그것은 아주 깊어요 (네) 『나는 안다』 라는 것 같아요 이 모든 걸 알죠(네) 주디스 콘라드는 이것을 모릅니다 (맞습니다,두뇌는 모릅니다) 두뇌는 그걸 모르지요 지혜는 압니다(네) 난 그걸 거기 있는 현명한 자라고 해요(네) 거기 있는 현명한 자요 성경에서 묘사된 실제 우리, 이 사원 안에 거하는 신이요


그래서 내가 당신에게 말할 때 내 속의 신은 당신 속의 신을 인정합니다 나마스떼!(나마스떼!) 맞습니다,좋습니다 그러니 거기 여러분 모두에게 나마스떼! 라고 말할 수 있습니다


그들은 모두 신입니다 사람들,여러분 모두 전 여러분 속의 신을 인정합니다 깨닫지 못한 신이요


아직 못 깨달은 신이요 깨어나라! 맞습니까? 신을 실감하긴 아주 쉽습니다 지금 내 귀에 『그럼,어떻게? 어떻게?』라고 하는 사람들의 말이 들려요


난 그들에게 약간의 기술을 가르쳐 왔어요 만일 그들이 그것에 열심이라면,아마도 신을 알게 되거나 어느 정도 알게 될 거예요 사람들이 깊이 알기 원한다면,입문하여 속박과 부담에서 자유로워지는 것이지요 그리고…


그러면 입문은 무엇입니까?


입문은 영혼이 준비가 되어 있음을 뜻합니다 진아가 자신이라는 이 『나』『에고』라고 하는 모든 쓰레기 정보를 떨쳐버리길 원하며 자신에게 스스로를 드러냅니다 그처럼 사람들이 준비가 되었을 때 입문의 시간에 영적인 안내자 경험한 친구가 무명을 그저 조금 치우도록 그들을 도울 것입니다 그리면 사람들은 그들 자신을 위해 신의 빛을 보고 귀없이 듣게 될 것입니다


육체적 도구 없이 신의 가르침의 정수입니다 그것은 음악적인 진동처럼 들리지만 어떤 도구도 없이 육체적인 행동이나 활동이 없는 것입니다 그저 침묵 속에 앉아 당신의 대자아로부터 이 축복을 받는 이가 되는 것입니다


이 방송에 방금 들어온 사람들을 위해 이 쥬디스 콘라드 쇼에 함께 하는 사람들을 위해, 전 언제나 방금 텔레비전을 튼 사람들이 있다는 것을 알고 있습니다 초대 손님은 대만에서 오신 일년 내내 많은 여행을 하고 계신데 맞습니까?


(사람들이 오라고 해요) 그래서 당신이 이곳 저곳으로 가서 입문을 시키고 사람들과 담화하고 내 라디오 프로, 내 텔레비전 프로에 오셨습니다


네 초청받으면 갑니다(좋습니다) 초청받은 곳에 갑니다


다음 번에 당신이 오면 입문하고 싶습니다 (감사합니다) 다시 이곳에서요(네) 주디스 콘라드 쇼에 잠시후 돌아오겠습니다 (좋아요)오,흥분돼요 (저도요)네? 우린 함께 잘 맞는군요 (네,네 잘 한다고 생각해요) 그리고 명상센터와 연락하길 원하는 사람들을 위해, 여러분이 명상에 관심 있다면, 언제나 이것을 반복해 여러분 자신 안에 있는 답을 얻도록, 열쇠를 얻도록 여러분을 돕는 것이 나의 목적입니다


여러분이 내가 말하는 것을 볼 수 있도록 상징적인 그림들을 가져올 목적으로 사용하기 때문에, 때로는,사람들이 그걸 보길 원합니다 맞습니다 그렇죠 그래서 (우린 모두 형태에 집착해요)맞습니다


쓸 수 있는 다른 어떤 도구든 될 수 있어요 사용 가능한 많은 도구들이 있죠 좋아요 마치 선생님이 책을 사용해 거기의 메시지를 설명하듯이요 (네) 더 깊은 지식적 의미를 (맞아요) 해설하려고요 그러니 그건 상징이고 단어지요


이제 그 말씀에 대해 말씀해 주시겠어요


그 말씀은 우리 존재의 정수 입니다 (네) 신이지요 네 그래서 우리가 그 단어 또는 선율적 진동인 소리와 접촉할 때 우리는 우리의 신성으로 돌아갑니다 또는 신을 깨닫거나 신과 하나임을 알지요 (알겠습니다) 하지만 그래도 연습이 필요하지요 우리 자신에게 우리가 단지 신이라는 것을 설득하기 위해서요 우린 신이죠 네 (네)


샌프란시스코 시장님이 스승님께서 대중 봉사 공로상을 수여했다는 걸 말씀드리고 싶습니다 스승님께서는 또한 저희 미국 정부로부터 국제 평화상과 미국 명예 시민권을 받으셨지요 이에 대해 저희 정부에 감사 드리고 싶어요 정부에 감사드립니다 이 진리를 인정하는 아름다운 행동에 대해 미국인들은 모든 방법으로 모든 면에서 매우 풍요로운 영예와 고양됨을 거둘 겁니다 미국인을 좋아하시죠?


(그렇습니다) 완벽해요 더 알수록 더 좋아하고 있죠 (좋아요) 그들을 아는데 시간이 걸리지만 그들은 정말 훌륭하고 올곧고 정직합니다 그리고 스승님이 10월 25일 호루놀루에 계셨다면 그날은 법정 공휴일인 칭하이 무상사의 날이 되었죠 호루놀루에 동상이 있지요 저는 보러 갈 거에요


네 그들은 동상을 세웠다 하더군요 공공장소에요 10월 25일은 칭하이 무상사의 날이라고요 (맞아요) 매우 친절한 정부입니다 미국인들에게 좋지요 (네) 좋은 인연이에요 좋아요 기뻐요


제가 말씀 드린 것처럼 호루놀루에 가시면 그 동상을 찾으세요 그리고 누가 거기 가게 되면 어디인지 알려드리죠 좋아요 마무리로 말씀하고자 하시는 게 있으신가요? 이제 곧 쇼를 마칠 것 같습니다 시청자들에게 하실 말씀 있으신가요?


할말이 없네요 당신이 하는 말을 듣고 있어요 할말이 없어요 여러분에게 내 모든 사랑을 전하며 모든 것이 여러분에게 가장 좋기를 빌어요 신께서 미국 시민들을 돌보실 겁니다 감사합니다 나마스테 (나마스테) 알로하 네


그러면 이제 방송을 마치겠습니다 칭하이 무상사와 함께 하셨습니다 많은 지혜의 말씀을 전해드렸습니다 여러분께 해당되시면 할 수 있는 방법으로 사용하시길 바랍니다 그러면 다시 여러분께 변화는 여러분이 만드는 것임을 상기해 드립니다


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